Re : Le cauchemar du juriste : le retour

aliocha a écrit:
Ska a écrit:

Des innocents y'en a plein les prisons, et franchement j'en ai rien à battre; le mec qui est assez con pour se faire serrer alors qu'il n'a rien fait et bien il mérite de crever comme le chien galeux qu'il est.

oui, comme les pancakes pendant la shoah \o/

(je mets ma cloak of troll + 5, je bois une potion de mauvaise foi +3, et je relance de 5...)

Ouais sauf que quand une minorité détient autant de richesses c'est quand même un peu qu'il y a anguille sous roche non ? (je suis)

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

Comme pour les gitans (et je passe)

« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón

28 Dernière modification par hohun (22-09-2006 19:23:43)

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

Ska a écrit:
thedarkdreamer a écrit:

Et sur ce plan, le vrai cauchemar du juriste, c’est l’erreur judiciaire. Parce que l’innocent en prison est une réalité, et qu’on peut difficilement imaginer pire. A quoi attribuer la prison, quand on est innocent et qu’on y est enfermé ? Au manque de chance, à votre maladresse parfois, mais la réalité est que l’innocent en prison ne peut pas comprendre pourquoi il est là, parce qu’il ne peut pas comprendre que nous ne puissions pas comprendre qu’il est innocent. Et ce type, qui parfois va faire des années de prison sans comprendre pourquoi, qui y mourra peut-être, ça c’est un cauchemar.

le mec qui est assez con pour se faire serrer alors qu'il n'a rien fait et bien il mérite de crever comme le chien galeux qu'il est.

Je crois que tu as bien mérité un titre du genre "trou du cul". Sans troll ajouté.

edit : au fait, cette connasse est rémoise, encore une belle occasion de faire de la pub pour cette belle ville, au demeurant moche et conne (jeu : parle-je de la fille ou de la ville ?)

Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

stuffed spectrum a écrit:

bizarre..., poursuivons un peu plus loin > Article premier - Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune.

Il faut à mon sens lire ce texte aussi comme une critique de ce qui existait à l'époque. C'est à dire une société ou des gens comme Joseph De Maistre expliquaient que le fait qu'une aristocratie truste les bonnes places et les avantages était une bonne chose, car ça motivait les autres, et que ceux en place avaient l'autorité de leur lignée en plus de celle de leur poste. Une société ou Voltaire pouvait se faire bastonner impunément par les laquais d'un noble qui ne supportait pas qu'un roturier ait pu se moquer de lui.


stuffed spectrum a écrit:

distinctions sociales, maçon  = ivrogne = con d'ouvrier = coupable = au trou sale pédo
un chef d'enjeanrise ne serait pas allé en prison, même coupable

C'est la théorie de Vergès: les erreurs judiciaires ne toucheraient que les pauvres, les riches y échapperaient. ca me semble très contestable, autant que réducteur.

"J’appartiens donc à la justice, dit l’abbé. Dès lors, que pourrais-je te vouloir ? La justice ne veut rien de toi. Elle te prend quand tu viens et te laisse quand tu t’en vas."

30

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

on ne peut pas être au four et au moulin

Les crocodiles sont un parfait exemple d'un organisme ultra primitif, qui n'a pas évolué depuis des millions d'années.

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

Maverick a écrit:

on ne peut pas être au four et au moulin

Euh, que veux-tu dire exactement?

"J’appartiens donc à la justice, dit l’abbé. Dès lors, que pourrais-je te vouloir ? La justice ne veut rien de toi. Elle te prend quand tu viens et te laisse quand tu t’en vas."

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Re : Le cauchemar du juriste : le retour

Autre question : thadark, penses-tu que tous les magistrats et autres hommes de loi ont effectivement le sommeil troublé par ce genre de choses ?

Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor

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Re : Le cauchemar du juriste : le retour

thedarkdreamer a écrit:
Maverick a écrit:

on ne peut pas être au four et au moulin

Euh, que veux-tu dire exactement?

que bonne semence fait bon grain et bons arbres portent bons fruits.

Les crocodiles sont un parfait exemple d'un organisme ultra primitif, qui n'a pas évolué depuis des millions d'années.

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Re : Le cauchemar du juriste : le retour

ou encore que le semer et la moisson ont leur temps et leur saison .

Les crocodiles sont un parfait exemple d'un organisme ultra primitif, qui n'a pas évolué depuis des millions d'années.

35

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

tout ca pour vous dire que l'on ne doit pas mettre la faux en autrui blé. A+

Les crocodiles sont un parfait exemple d'un organisme ultra primitif, qui n'a pas évolué depuis des millions d'années.

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

hohun a écrit:

Autre question : thadark, penses-tu que tous les magistrats et autres hommes de loi ont effectivement le sommeil troublé par ce genre de choses ?

Je pense que ça trouble ceux qui prennent leur travail à coeur. Et ils sont nombreux. Irais-je jusqu'à affirmer que tous les juristes sont empêchés de dormir par ce genre d'affaire? Non. Je connais un juriste qui rédige des contrats d'assurance. Lui s'en fout. Je connais une avocate pénaliste. Elle est horrifiée, et je ne la vois pas souvent dans cet état. Ce n'est pourtant pas une petite nature: cette année je l'ai vue faire une très belle plaidoirie dans une affaire de viol collectif, elle défendait un des participants.

La bonne comparaison, à mon sens, c'est le faux diagnostic effectué par un médecin. Un bon médecin avec de l'expérience sera troublé qu'un de ses confrères ait pu faire une erreur de diagnostic, car il sait qu'il n'est pas à l'abri de ce genre d'erreur, que lui aussi peut en faire de semblables.

"J’appartiens donc à la justice, dit l’abbé. Dès lors, que pourrais-je te vouloir ? La justice ne veut rien de toi. Elle te prend quand tu viens et te laisse quand tu t’en vas."

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Re : Le cauchemar du juriste : le retour

http://tadd.free.fr/go/special/animaux/HerissonFucker.jpg

Les crocodiles sont un parfait exemple d'un organisme ultra primitif, qui n'a pas évolué depuis des millions d'années.

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

Maverick a écrit:

Ejaculateur précoce, j'ai cherché à me taper un hérisson pour me guérir de mon mal, sur les conseils d'un sorcier serbe. L'animal m'a gravement blessé au pénis et je suis traumatisé. Que peut faire le droit pour moi?

Rien. Car comme le dit l'adage, un des plus sollicités, "La loi ne protège pas les imbéciles".

"J’appartiens donc à la justice, dit l’abbé. Dès lors, que pourrais-je te vouloir ? La justice ne veut rien de toi. Elle te prend quand tu viens et te laisse quand tu t’en vas."

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Re : Le cauchemar du juriste : le retour

Nul n'est censé ignorer la loi.

Les crocodiles sont un parfait exemple d'un organisme ultra primitif, qui n'a pas évolué depuis des millions d'années.

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

Maverick a écrit:

Nul n'est censé ignorer la loi.

Nemo censetur ignorare legem? Oui mais ignorantia sumitur  in mala parte, qui silicet debet scire et ignorat... error autem est cum aliud est quam credam.

Cependant Jura novit curia donc ça ne pose au final que peu de problèmes, non?

"J’appartiens donc à la justice, dit l’abbé. Dès lors, que pourrais-je te vouloir ? La justice ne veut rien de toi. Elle te prend quand tu viens et te laisse quand tu t’en vas."

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

C'est la théorie de Vergès: les erreurs judiciaires ne toucheraient que les pauvres, les riches y échapperaient. ca me semble très contestable, autant que réducteur.

euh, Loic le Floc Prigent > 780 millions d'€uros tapé dans la caisse = 6 mois au quartier VIP de la santé
1 livre = 1 millions d'euros d'avance de son éditeur,  coule des jours heureux en Espagne avec brouettes de coke et putes.

Papon = 44 enfants au four = s'est mis en faillite perso pour ne rien payer aux parties civiles = malade = dehors au bout de 10 mois
coule des jours heureux avec viagra et animaux de la ferme

tapis = euh, vous connaissez, ça va couter 35 euros par foyer fiscal au crédit lyonnais (nous)

chirac (intouchable), euh pareil que tapie (engraissé par toi l'ouvrier qui est assez con pour être imposable), mittérand (mort), fabius (amnestié)...etc

contestable, surement, mais quelle chance à un clodo avec un mange merde d'avocat commis d'office avec un richard qui se paie un tenor à 10000 € la plaidoirie ?

merde,  j'ai oublié omar haddad

"C'est souvent avec une femme idiote qu'on vit en bonne intelligence."
Albert Willemetz

42

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

Et pendant ce temps un auvergnat se prend 2mois pour le vol d'une pomme à Lyon.
Enfin non il semblerait qu'il ait "giflé" l'épicier avec une cannette, en tout cas c'est mieux que les 6mois demandé par le procureur.

43 Dernière modification par thedarkdreamer (23-09-2006 00:51:24)

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

stuffed spectrum a écrit:

euh, Loic le Floc Prigent > 780 millions d'€uros tapé dans la caisse = 6 mois au quartier VIP de la santé
1 livre = 1 millions d'euros d'avance de son éditeur,  coule des jours heureux en Espagne avec brouettes de coke et putes.

Loïc le Floch-Prigent, ancien PDG d'elf= condamné par la justice pénale à de la prison ferme, et ce n'est pas une erreur judiciaire.

stuffed spectrum a écrit:

Papon, a= 44 enfants au four = s'est mis en faillite perso pour ne rien payer aux parties civiles = malade = dehors au bout de 10 mois
coule des jours heureux avec viagra et animaux de la ferme

Papon, ancien député, ancien ministre, ancien haut fonctionnaire= condamné par la justice pénale pour complicité de crimes contre l'humanité à 10 ans de réclusion criminelle. Libéré en application de la loi du 4 mars 2002 qui prévoit une libération du prisonnier si l'incarcération met sa santé en danger.


stuffed spectrum a écrit:

tapis = euh, vous connaissez, ça va couter 35 euros par foyer fiscal au crédit lyonnais (nous)

Tapie, ancien ministre de la république, homme d'affaires= condamné par la justice pénale pour corruption et fraude fiscale entre autres (la condamnation pour fraude fiscale lui a valu 8 mois fermes)


stuffed spectrum a écrit:

chirac (intouchable)

C'est l'inconvénient de réserver au chef de l'Etat un statut pénal particulier. Mais dans le cas de Chirac, les dossiers attendent sa sortie de fonction, la Cour de Cassation ayant jugé que la prescription ne courait pas pendant son mandat.

stuffed spectrum a écrit:

mittérand (mort),

Miterrand= de quelle infraction pénale était-il coupable, exactement? Personnellement, je veux dire.

stuffed spectrum a écrit:

fabius (amnestié)

De quoi parles-tu? Du sang contaminé? Si oui, nous sommes d'accord que l'arrêt de la Cour de justice de la République est contestable. Mais ça rejoint ma position d'opposition aux juridictions d'exception de ce type car la justice pénale ordinaire est plus indépendante.

stuffed spectrum a écrit:

contestable, surement, mais quelle chance à un clodo avec un mange merde d'avocat commis d'office avec un richard qui se paie un tenor à 10000 € la plaidoirie ?

Contestable effectivement, puisqu'il semble que fréquenter les bons cercles, avoir occuppé de hautes fonctions et pouvoir se payer de bons manges merde d'avocat ne protège manifestement ni de la condamnation ni de la prison.

stuffed spectrum a écrit:

merde,  j'ai oublié omar haddad

Tu as la preuve de son innocence, ou bien il l'est juste parce que vergès le dit?

"J’appartiens donc à la justice, dit l’abbé. Dès lors, que pourrais-je te vouloir ? La justice ne veut rien de toi. Elle te prend quand tu viens et te laisse quand tu t’en vas."

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

faire 10 mois de taule pour un crime, c'est échapper à la justice, en faire 8 sans preuves, c'est y echapper aussi

"C'est souvent avec une femme idiote qu'on vit en bonne intelligence."
Albert Willemetz

45

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

Thedarkdreamer : L'erreur se situe au niveau de la peine, pas du jugement. Et puis Omar Haddad, l'enquête policière fut assez kikouloul hein. ("Tiens, y a marqué "omar m'a tuer" sur le mur, allez, hop, au trou l'Bougnat")

46 Dernière modification par thedarkdreamer (23-09-2006 13:36:45)

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

Choobaka a écrit:

Thedarkdreamer : L'erreur se situe au niveau de la peine, pas du jugement. Et puis Omar Haddad, l'enquête policière fut assez kikouloul hein. ("Tiens, y a marqué "omar m'a tuer" sur le mur, allez, hop, au trou l'Bougnat")

Ca a été un indice assez déterminant, il est vrai. La victime s'était barricadée, et avait marqué Omar sur la porte avec son sang. Ca a orienté l'enquête, c'est sûr, mais celà aurait été encore plus anormal qu'on n'en tienne pas compte("Tiens, elle a marqué "Omar m'a tuer" sur le mur avant de crever, bah, c'est sans importance").

stuffed spectrum a écrit:

faire 10 mois de taule pour un crime, c'est échapper à la justice, en faire 8 sans preuves, c'est y echapper aussi

De quoi parles-tu?

"J’appartiens donc à la justice, dit l’abbé. Dès lors, que pourrais-je te vouloir ? La justice ne veut rien de toi. Elle te prend quand tu viens et te laisse quand tu t’en vas."

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

thedarkdreamer a écrit:
stuffed spectrum a écrit:

chirac (intouchable)

C'est l'inconvénient de réserver au chef de l'Etat un statut pénal particulier. Mais dans le cas de Chirac, les dossiers attendent sa sortie de fonction, la Cour de Cassation ayant jugé que la prescription ne courait pas pendant son mandat.

Mais ce n'est pas l'avis du Conseil Constitutionnel.

Entre les connards qui voient Sarko comme le messie et ceux qui le voient comme le nouveau Hitler, je me dis qu'on est quand même dans un pays de cons. (Napalm)

48 Dernière modification par thedarkdreamer (23-09-2006 15:49:16)

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

Receswind a écrit:
thedarkdreamer a écrit:
stuffed spectrum a écrit:

chirac (intouchable)

C'est l'inconvénient de réserver au chef de l'Etat un statut pénal particulier. Mais dans le cas de Chirac, les dossiers attendent sa sortie de fonction, la Cour de Cassation ayant jugé que la prescription ne courait pas pendant son mandat.

Mais ce n'est pas l'avis du Conseil Constitutionnel.

[mode ffiixx on]
Non, mais l'avis du conseil constitutionnel ne fait pas autorité sur ce point.[mode ffiixx off]

[mode juriste on] Certes le Conseil constitutionnel, dans sa décision du 22 janvier 1999 "Cour pénale internationale" a estimé que le président de la république "pour les actes accomplis dans l'exercice de ses fonctions et hors le cas de haute trahison, bénéficie d'une immunité; qu'au surplus, pendant la durée de ses fonctions, sa responsabilité pénale ne peut être mise en cause que devant la haute cour de justice".
Par un communiqué de presse du 10 octobre 2000, le Conseil a de plus affirmé que "Conformément au texte de l'article 68 de la constitution, la décision du 22 janvier 99 précise le statut pénal du chef de l'Etat, s'agissant d'actes antérieurs à ses fonctions ou détachables de celles-ci, réserve, pendant la durée de son mandat, la possibilité de poursuites devant la seule Haute cour de justice. Le satatut pénal du chef de l'Etat ne confère donc pas une "immunité pénale, mais un privilège de juridiction pendant la durée du mandat"

Cependant, le conseil constitutionnel est très gentil avec le chef de l'Etat mais la solution de privilège de juridiction qu'il a trouvée ne repose que sur le motif(en gras) de sa décision du 22 janvier 99 (le communiqué de presse n'étant pas encore source de droit).

Si le dispositif des décisions du conseil constitutionnel a, en vertu de l'article 62 alinéa 2 de la constitution, autorité absolue de chose jugée, cette autorité ne s'attache pas aux motifs de la décision. Certes le conseil a attaché aux motifs de ses décisions une autorité absolue de chose interprétée, mais celle-ci se limite "aux motifs qui en sont le soutien nécessaire et en constituent le fondement même"(décision n°62-18 du 16 janvier 62). Or le dispositif de la décision "cour pénale internationale" porte sur la ratification du traité portant statut de cette cour. Or les infractions de la compétence de cette cour sont génocide, crimes de guerre, crimes contre l'humanité, crime d'agression. Une telle infraction serait-elle "détachable des fonctions" du président si celui-ci s'en rendait coupable? Le motif que j'ai mis en gras n'était donc pas nécessaire au dispositif de la décision.

C'est du moins ce qu'a jugé l'assemblée plénière de la cour de cassation dans son arrêt du 10 octobre 2001 " Si l'autorité des décisions du conseil constitutionnel s'attache non seulement au dispositif, mais aussi aux motifs qui en sont le soutien nécessaire, ces décisions ne s'imposent aux autorités administratives et judiciaires qu'en ce qui concerne le texte soumis à l'examen du conseil; qu'en l'espèce la décision du 22 janvier 99 n'a statué que sur la possibilité de déférer le président de la république à la cour pénale internationale pour y répondre des crimes de la compétence de cette cour; qu'il appartient, dès lors aux juridictions de l'ordre judiciaire de déterminer si le président de la république peut être entendu en qualité de témoin ou être poursuivi devant elles pour y répondre de toute autre infraction commise en dehors de l'exercice de ses fonctions"

C'est donc à la cour de cassation, et non au conseil constitutionnel, qu'il revenait de se pronocer sur cet aspect du statut pénal du chef de l'Etat.

[mode juriste off]

Désolé de poster des trucs comme ça, mais je subodore chez Receswind une certaine compétence juridique. Or le juriste que je suis n'a jamais refusé ce qui est pour nous juristes l'équivalent du duel, à savoir un débat doctrinal.

"J’appartiens donc à la justice, dit l’abbé. Dès lors, que pourrais-je te vouloir ? La justice ne veut rien de toi. Elle te prend quand tu viens et te laisse quand tu t’en vas."

49 Dernière modification par ffiixx (23-09-2006 16:20:49)

Re : Le cauchemar du juriste : le retour

Non tu t'es trompé, il aurait fallu te contenter d'un sobre "tu racontes vraiment n'importe quoi".
edit : ce qui revient d'ailleurs au même que ton laïus imbitable que je n'ai par conséquent pas lu.

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Re : Le cauchemar du juriste : le retour

Vergès, c'est le mec avec son énorme shtarbe sur le front ?

Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor