En tous les cas, c'est la définition même d'une preuve ontologique que de partir du postulat que Dieu existe - au lieu de découvrir qu'il existe en partant de faits observés.
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Le Vrai Asile » Messages de Thermostat
En tous les cas, c'est la définition même d'une preuve ontologique que de partir du postulat que Dieu existe - au lieu de découvrir qu'il existe en partant de faits observés.
Je ne connais pas Gödel, je ne peux donc pas donner mon point de vue sur lui. cela dit, dans son équation, sa première définition est bien:
x est semblable à Dieu si et seulement si x ne contient comme propriétés essentielles que les propriétés qui sont positives.
ou encore
Quelque chose est semblable à Dieu si et seulement si il contient toutes les propriétés vraies.
voir même
Axiome 3. Être semblable à Dieu est une propriété vraie.
Sans observation, le mec il sort ca commac? Ok. Pour prouver que Dieu existe, je pars du principe que Dieu existe, et que tout ce qui est dans la Bible est vrai. C'est pas du tout du trucage mathématique basé sur une oeuvre de fiction hein, non non non.
C'est pour ca qu'on parle de "théorie de la relativité", contrairement à ceux qui parlent sans se poser de questions de l'existence de Dieu
C'était qui le mec qui avait démontré la non existence de Dieu alors qu'il était croyant déjà?
Encore une fois, non: l'idée des trous de vers part de la logique d'une théorie prouvée (et prouvé ne veut pas dire vrai) suite à l'observation scientifique et objective du monde qui nous entoure. L'idée de l'existence de Dieu part d'un postulat arbitraire non prouvé, suivi d'une démarche scientifique subjective afin de prouver ce postulat. Ca n'a rien à voir.
Ca ne veut pas dire que l'un ou l'autre soit vrai ou non, ca veut juste dire que le cheminement de pensée est différent.
Sa démonstration ne fonctionne pas parcequ'il part d'un principe théologique et non scientifique (Dieu est par définition gna gna gna). Or, on ne sait rien de Dieu: il part d'un postulat arbitraire. Ce n'est pas de la science, c'est du mysticisme faussement mathématique.
Nimporte quel mathématicien peut prouver ce qu'il veut à partir du moment où il donne les définitions de base de ses inconnus comme il l'entend.
Gödel n'a jamais existé!
Gödels ontological proof
From Wikipedia, the free encyclopediaWikipedia does not have an article with this exact name.
Yep, 6 tomes. C'est fait par Denis Bajram, chez Soleil (ouai, je sais, boite d'édition héroic fantasy blo,des à gros nichons et épées, mais UW1 c'est pas pareil).
Le parallèle avec l'existence de Dieu mis à part, ouaip.
En réalité les scientifiques sont tout aussi paumés que toi et moi, chaque fois qu'ils découvrent quelque chose, ca confirme une théorie alors que ce qu'ils ont trouvé deux mois avant démontrait un autre fonctionnement.
Reste que j'aime bien la relativité, ca fait un excellent terreau pour la SF (je te conseille la bd Universal War One, qui est une pure tuerie et tourne justement autour de l'utilisation accidentelle d'un astre à l force de gravité extraordinaire).
De la part de quelqu'un qui pense que tous les hommes naissent égaux face à l'intelligence, de toute facon, je ne pouvais pas m'attendre à autre chose!
Moui, enfin la théorie de la relativité est scientifiquement prouvée - mis à part pour ce qui est d'expliquer le monde subatomique, où là ce sont ces gros hippies adeptes de la mécanique cantique qui marquent des points (et encore, la théorie de cordes vise à joindre ces deux écoles de telle sorte qu'elles ne s'annulent plus l'une et l'autre, mais j'y connais rien là dessus). Je ne te dis pas que tout ca est vrai, seulement, avec nos connaissances en svt, toutes les expériences scientifiques réalisées et tous les calculs mathématiques, c'est ce qui est apparemment vrai et vérifié par rapport au monde qui nous entoure. Aujourd'hui, on utilise les principes de la relativité poursavoir exactement comment traiter les informations données en temps réel par les satellites en orbite autour de la terre, sinon il y aurait une erreur minuscule, mais erreur quand même.
Les démonstrations comme quoi Dieu existe, ce ne sont que des exercices de langues, où en jouant sur les mots on peut prouver nimporte quoi. Ca n'a rien à voir.
Je suis décu de ton troll Bob, je vois bien que tu veux me faire glisser sur la pente Leibniz pour essayer de m'achever avec un "Ah mais c'était un scientifique aussi, alors, hein, ahah!", mais tes ficelles sont trop grosses, infâme!
Très bon le Décaméron.
Il y a vraiment de la recherche sur les trous de vers ? Parce que ça ressemble à ces théories sympas sur le papier, comme le suicide quantique ou les cerveaux de Boltzmann, mais sur lesquelles personne ne travaille vraiment en dehors de la SF…
Pas vraiment de recherches sur les trous de vers à proprement parler, ca reste de la pure théorie tirée de la théorie de la Relativité.
M'enfin c'est parfaitement logique si tu pars du principe que la théorie de la relativité est vraie (sachant que tous les tests scientifiques lui donnent raison mais qu'on n'en parle encore que comme une théorie parcequ'il y a encore trop de flou pour tout expliquer).
Faut pas voir ca comme un tunnel entre deux trous noirs: selon la théorie de la relativité, la gravité n'est pas une force mais l'effet de la courbure de l'espace et du temps. Du coup, si plus on se rapproche d'un objet ayant une force de gravité importante, plus on va loin et vite d'un point de vue extérieur.
Et pouf, ca te permet de voyager pendant 20 ans (pour le référant extérieur) alors que pour toi, ca n'aura duré que deux heures.
C'est juste "trou de ver" et pas un pote à Andy Warhol.
Ah putain ouaip, il était tôt.
Canal + c'est vachement bien pour regarder des trucs géniaux comme Le Bruit des Glaçons ou Insiana Jones 4.
Putain que c'est laid. Vous vous balladez avec votre portable dans un petit holster de ceinture aussi?
Qui croit ca?
Les trous noirs pourraient peut être permettre d'accéder à des whormols (contraction de l'espace et du temps) grace à leur force de gravité exceptionnelle. Ca permettrait de faire des voyages jusque très très loin et dans très longtemps sans que le voyageur ait l'impression d'y passer 5000 ans.
Sans même parler de formes de vie "intelligentes" et plus - ou aussi - évoluées que nous, des amibes à l'autre bout du cosmos restent des extraterrestre.
On a aucune donnée mathématique pour évaluer une telle probabilité (le nombre probable de planètes aux conditions similaires à la notre est insuffiant).
Tu pars du principe que les extraterrestres ne peuvent qu'avoir un fonctionnement biologique similaire au notre.
Bande de nazes, c'est Hot Shot 2.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=fWSemX4HItE[/video]
C'est le second principe de la thermodynamique : production irréversible d'entropie, c'est a dire que l'univers devient de plus en plus bordelique (theorie du chaos)
Ca explique l'état de mo nbureau.
mox a écrit:Est ce que si on fout un parasol géant sur la terre, le soleil va arrêter de briller ?
Alors c'était un autre débat !
Je pense que Mox voulait plutôt dire: Si tu fermes les yeux, est ce que les autres peuvent te voir?
aliocha a écrit:Et c'est à ce moment que ton nez te gratte alors qu'il te reste six heures d'EVA...
Y'a matière à un bon film d'horreur intimiste petit budget. A la fin le héros fou flotte dans l'espace avec les deux mains coincé dans l'entournure des épaules.
Ahahah, je note ca quelque part!
Les Batman de Nolan ne sont de toute façon que des grosses pubs pour lysopaïne.
Un vrai homme dort par 10°C dans une tente en tissu et avec pour seule couverture une vieille parka militaire.
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