1 Sujet de Loner Dernière modification par Loner (03-04-2017 23:52:00)

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Sujet : Le Bohec et l'histoire militaire romaine

Coucou l'Asile. J'aime beaucoup les récits de types qui se mettent sur la gueule au temps jadis.


Cette semaine c'était l'occasion d'écouter Yann le Bohec, prof des universités et futur retraité qui présentait son dernier livre "Histoire des guerres romaines".
Dedans il fait une chronologie de Rome en s'intéressant essentiellement à la chose militaire. Au vu de quelques une de ses précédentes publications et de son sujet de thèse ("L’Armée romaine d'Afrique (1982)") c'est effectivement son rayon.

[spoiler]"Histoire des guerres romaines : milieu du VIIIe siècle avant J.-C.-410 après J.-C."
16/03/2017

"La guerre romaine : 58 av. J.-C.-235 apr. J.-C."
21/08/2014

"Histoire militaire des guerres puniques : 264-146 avant J.-C."
07/06/2011

"César, chef de guerre : César stratège et tacticien"
14/02/2001

"Alésia : Fin août-début octobre de 52 avant J-C"
27 septembre 2012

Interview sympa :
https://www.la-nrh.fr/2010/11/yann-le-b … le-romain/
nb : oui il a un humour pourri[/spoiler]


Apparemment y'a pas mal de boulot pour (re)découvrir certains pans de l'Histoire militaire de Rome, les spécialistes se recopiant mutuellement depuis le XIXème selon lui (il citait par exemple les batailles de 101 à 93 en Espagne dont les infos sont quasi-introuvables malgré 4 célébrations de triomphe à Rome).

J'ai principalement appris que Rome menait des guerres défensives, ce qui sur le moment me paraissait contre-intuitif. Il donne le détail du cadre juridique et religieux contrôlant cette activité comme par le droit des fétiaux (collège de prêtre). Il prend en exemple Fabius [ndlr : pas Laurent]envoyé en ambassade auprès des Carthaginois pour leur demander de stopper leur agression sur un allié de Rome.

Sinon je ne sais pas pour vous mais je me suis aperçu que pour les mecs qui ont saccagé Rome en 410 je disais les Goths (comme pour les goths & métalleux) alors que mes vieux disent les "Go". Voilà, l'Histoire c'est cool. Sur ce je vais reprendre ma partie de Prophesy of Pendor.


edit : rajout d'un livre

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Re : Le Bohec et l'histoire militaire romaine

Loner a écrit:

J'ai principalement appris que Rome menait des guerres défensives

Oui, euh, enfin, ce serait comme penser que les USA ne font eux aussi que des guerres pour se prémunir d'un possible danger. L'exemple de Carthage est justement bien trouvé. Mes cours d'histoire romaine sont loin mais l'ambassade était plus un prétexte qu'autre chose si je me souviens bien. Ils ont du envoyer leur Colin Powel à eux.

SojaMoule : "Tu perds ton temps, c'est l'asile et je t'emmerde. Dans ta forteresse de certitudes apprises à l'école ou dans tes lectures, tu n'es pas le dépositaire de la vérité absolue."
Reblochon : "As-tu quelque chose d'intéressant et constructif à dire  ? Oui ? Lâche toi ! Non ? TA PUTAIN DE GUEULE D'ATTARDÉ, tu la fermes. Bisous"

3 Réponse de Napalm

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Re : Le Bohec et l'histoire militaire romaine

Colinvs povelvs.
"J'ai dans ce sachet la preuve que ces barbares...".

4 Réponse de LeChat

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Re : Le Bohec et l'histoire militaire romaine

"veulent recouvrir Rome de sel. Alors allons-y les premiers !"

Anna Navarre: You're wearing sunglasses on a night operation?
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Re : Le Bohec et l'histoire militaire romaine

Merde, c'est comment déjà qu'on fait un rayon de la mort solaire?
Archimedes

6 Réponse de Loner Dernière modification par Loner (04-04-2017 00:32:12)

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Re : Le Bohec et l'histoire militaire romaine

NiarkNiark a écrit:
Loner a écrit:

J'ai principalement appris que Rome menait des guerres défensives

Oui, euh, enfin, ce serait comme penser que les USA ne font eux aussi que des guerres pour se prémunir d'un possible danger. L'exemple de Carthage est justement bien trouvé. Mes cours d'histoire romaine sont loin mais l'ambassade était plus un prétexte qu'autre chose si je me souviens bien. Ils ont du envoyer leur Colin Powel à eux.

Là c'est de la discussion de bistrot. Vous savez très bien que c'est un trait commun a pas mal de sociétés existantes ou ayant existé que de tenter de putifier de temps en temps. Le concept n'en est pas ébranlé pour autant.
Niark reste à voir qui t'a fait tes cours d'Histoire romaine et sur qui ils ont éventuellement recopié ou pas.

Après je vous invite à lire les-dits écrits si la curiosité vous envahit, c'est un peu l'idée de ce post hein.

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Re : Le Bohec et l'histoire militaire romaine

Loner a écrit:

Là c'est de la discussion de bistrot

Non, c'est une réalité attestée. Le Sénat romain était particulièrement belliqueux et s'est servis pendant toute son histoire de guerre "défensive" pour agrandir son espace vital. Ce n'est pas "de temps en temps", c'est toute l'histoire romaine qui est rythmée par la conquête :

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4a/Roman_conquest_of_Italy.PNG/800px-Roman_conquest_of_Italy.PNG

Annexion des territoires, distribution des terres aux romains, incorporation civique des populations sont au programme. Puis, une fois une première extension achevée, ils se retrouvent avec de nouveaux voisins pas franchement heureux de les voir débarquer. Alors il y a des frictions. Puis le Sénat décide que les nouveaux voisins sont des menaces pour Rome. Alors on les attaques, en prévention.

Es-ce que je dois rappeler que les Carthaginois sont d'anciens alliés de Rome ? Non, parce que le Sénat Romain s'est fait une spécialité dans la trahison (ils ont une procédure exprès, j'ai pas le nom en tête mais on pourrait très bien l'appeler "SPQR FIRST") et que celle-ci n'a rien d'incroyable.

Mes cours étaient donnés par la doyenne de la fac et, vu son état, je pense qu'elle était contemporaine des evènements.

SojaMoule : "Tu perds ton temps, c'est l'asile et je t'emmerde. Dans ta forteresse de certitudes apprises à l'école ou dans tes lectures, tu n'es pas le dépositaire de la vérité absolue."
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