26 Dernière modification par Xuan Carlos (21-06-2012 16:39:54)

Re : Vaccin hépatite B

Je vous conseille aussi d'éviter le vaccin contre le tétanos et d'aller vous balader à poil en forêt, rien de mieux que la vie à la nature pour échapper aux serres des salauds de pharmaciens qui en veulent à ta santé ! Et jetez les vaccins contre la fièvre jaune ou la typhoïde quand vous partez en Afrique, ce sont probablement des mauvaises imaginations des médecins ultracapitalistes !

Mais ils ont quand même retiré l'adjuvant en question.

Ils ont aussi indemnisé des personnes qui ont eu la sclérose en plaques et qui ont été vacciné contre l'HB alors que les victimes n'ont jamais présenté de preuves !

27

Re : Vaccin hépatite B

La forêt c'est carrément moins dangereux que le jardinage pour tétanos, entre la rouille sur les outils et les engrais à base de fumier...

28

Re : Vaccin hépatite B

Charles-Marie a écrit:

Ils ont aussi indemnisé des personnes qui ont eu la sclérose en plaques et qui ont été vacciné contre l'HB alors que les victimes n'ont jamais présenté de preuves !

Et? C'est à la victime de fournir les preuves?

29

Re : Vaccin hépatite B

Napalm a écrit:

Oui, je sais lire.
Mais ils ont quand même retiré l'adjuvant en question.

D'après le second lien, c'est surtout pour que sojamou accepte de vacciner ses enfants.
"tu vois ça sur la boite ? En fait c'est du MERCURE".

Envoyé depuis mon IPhone.

Re : Vaccin hépatite B

Napalm a écrit:
Charles-Marie a écrit:

Ils ont aussi indemnisé des personnes qui ont eu la sclérose en plaques et qui ont été vacciné contre l'HB alors que les victimes n'ont jamais présenté de preuves !

Et? C'est à la victime de fournir les preuves?

Ben oui, c'est à l'accusation de fournir des preuves qu'un préjudice a été porté.

Re : Vaccin hépatite B

Ce que je retiens surtout, c'est que Reblochon a dit qu'il faisait vacciner ses gosses (ses enfants, je précise), du coup le complot pharmaceutique je n'y crois pas une seconde.

32

Re : Vaccin hépatite B

Peut être qu'au contraire il veut plus d'allocs.

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Re : Vaccin hépatite B

Mouais donc tout le monde pour sauf Soja.
Nan parce que mon toubib me dit que c'est bien, ainsi que le docteur où je suis allé me faire dépister mais ma maman me dit que c'est pas bon et que ça risque de me créer de la SEP. Je doute... Quoi faire les amis ?

Re : Vaccin hépatite B

Surtout quand il te demande un pontage.

35

Re : Vaccin hépatite B

http://img170.imageshack.us/img170/3029/fuuuuuuuuuuuuck.jpg

36

Re : Vaccin hépatite B

Ta maman qui a probablement un CAP en immunologie ?

Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor

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Re : Vaccin hépatite B

J'ai entendu dire que tu pouvais choper la sclérose en plaques comme ça, sans vaccin, alors mon conseil maternel c'est de t'auto-avorter, là, tout de suite.

Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor

38

Re : Vaccin hépatite B

Fais le à pile ou face. http://www.random.org/coins/?num=1& … ance-2euro

39

Re : Vaccin hépatite B

Votez dans le premier post. Que je puisse dire à ma maman si elle a raison ou tord !

40 Dernière modification par Conrad (21-06-2012 17:46:13)

Re : Vaccin hépatite B

Il y a quelqu'un à qui ça serait arrivé dans ma famille mais bon j'en sais pas plus.

Je n'ai aucun avis sur la question, ne me l'étant pas encore posé mais je ne vois pas ça comme une croisade contre les vaccins en général car on entend quasiment parler que de celui-là.

Le véritable asile, un site de pères de familles qui mangent du fenouil.

41 Dernière modification par loljik (21-06-2012 18:17:38)

Re : Vaccin hépatite B

- Possible
- Si, pendant quelques années.

42

Re : Vaccin hépatite B

Ta mère est une conne.

Recommandation n°3 
La proposition d’un moratoire sur l’aluminium utilisé comme adjuvant n’est pas fondée sur des arguments
scientifiques étayés. Le risque de myofasciite n’a pas été confirmé par des études épidémiologiques à grande
échelle  en  ce  qui  concerne  les  manifestations  cliniques  chroniques.  L’hypothèse  de  conséquences  neuro-
dégénératives  du  passage  de  l’aluminium  dans  le  cerveau  repose  essentiellement  sur  la  détection  de  très
faibles  concentrations  d’aluminium  dans  le  cerveau  chez  des  animaux  ayant  reçu  expérimentalement  un
vaccin en contenant. Mais, ces concentrations sont beaucoup plus faibles que celles observées chez l’homme
dans de nombreuses autres circonstances pour lesquelles aucun risque d’encéphalopathies n’a été évoqué et,
en tout état de cause, il n’y a pas de données précliniques ou cliniques soutenant ce risque (3,4). 
Il serait dommageable qu’en l’absence d’alerte clinique avérée, la France soit le seul pays à prendre le risque
de  diminuer  la  protection  vaccinale  des  nourrissons  et  des  enfants.  L’interdiction,  même  temporaire
(moratoire),  des  vaccins  contenant  de  l’aluminium  conduirait  de  fait  à  interdire  la  majorité  des  vaccins
actuels. Elle créerait en outre un état de défiance majeure vis-à-vis des vaccins qui aurait des conséquences
considérables de santé publique.
Le problème que l’on peut soulever concernant l’aluminium n’est pas tant celui de ses effets secondaires que
de l'insuffisance de son efficacité pour beaucoup de vaccins. 

Il faut donc certainement encourager la recherche de nouveaux adjuvants, qui est effectivement en cours
dans  de  nombreuses  sociétés  pharmaceutiques,  mais  pas  pour  les  raisons  évoquées  dans  les
recommandations. 
Quant  au  phosphate  de  calcium,  il  mériterait  d’être  mieux  étudié  car  les  publications  disponibles  sont
anciennes et très parcellaires.

Voir ici : http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j … 37cgIgA6bg

43

Re : Vaccin hépatite B

Et t'as l'air déjà autiste, un vaccin en plus ça ne va pas changer grand chose.

Re : Vaccin hépatite B

Mamouth a écrit:

Et t'as l'air déjà autiste, un vaccin en plus ça ne va pas changer grand chose.

à votre écoute coute que coute

Je prospose qu'on change son titre par "Dr. Mousse phd"

45

Re : Vaccin hépatite B

[ninja]Les adjuvants vaccinaux
Que sait-on des adjuvants aluminiques ?

1° Nature et propriétés physico-chimiques de  l’aluminium des adjuvants
Les adjuvants vaccinaux aluminiques sont les plus utilisés depuis leur découverte par Glenny en 1926. Ils sont en effet considérés comme très efficaces et bien tolérés au regard des milliards d’injections pratiquées depuis plus de 80 ans dans le monde.
Leur mécanisme d’action repose sur leur effet de dépôt au site d’injection. Un relargage progressif de l’antigène vaccinal se produit (80 % des antigènes protéiques sont relâchés dans les heures qui suivent l’injection). Les sels d’aluminium induisent la différenciation des macrophages en cellules dendritiques et produisent des réponses anticorps Th2. Le site d’injection doit être de préférence intra-musculaire car les réponses immunitaires et la tolérance locale sont meilleures que pour la voie sous-cutanée.

- Une structure très particulière
L’hydroxyde d’aluminium, AlOOH, a une structure cristalline. L’hydroxyphosphate a une structure amorphe. L’hydroxyde d’aluminium utilisé est de type Boehmite (issu de la bauxite). Il se présente sous la forme de feuillets d’aluminium octaédrique qui se réarrangent en plaquettes plus ou moins bien ordonnées qui forment des agrégats de densité variable.
Les agrégats sont fortement liés par des liaisons hydrogène et leur dissolution n’est possible qu’à pH2, qui n’est pas un pH physiologique : il n’y a donc pas de possibilité à l’état physiologique pour une production de nanoparticules.

- Adsorption des antigènes vaccinaux
L’adsorption des antigènes vaccinaux dépend, d’une part, de la charge de surface et de la taille moléculaire de l’antigène ; d’autre part, de la texture de l’adjuvant : encombrements stériques, accessibilité aux sites de liaison. Cette texture connaît de grandes variations selon l’encombrement stérique et les sites de liaison disponibles en surface.

2° Evolution et cinétique de l’aluminium  des adjuvants chez l’homme

-  Origines de l’aluminium
L’aluminium n’est pas un composant minéral de l’organisme humain et sa présence est toujours d’origine exogène. L’exposition à l’aluminium provient essentiellement des aliments, de l’eau de consommation, parfois d’une exposition accidentelle ou professionnelle et de médicaments tels que certains protecteurs gastriques, des onguents et les adjuvants vaccinaux aluminiques.
Après ingestion d’aluminium marqué chez des hommes volontaires sains, plus de la moitié de l’aluminium quitte le secteur sanguin après 15 minutes, et il en reste moins de 1% après deux jours. L’excrétion est urinaire pour 80% et fécale pour 1%. La rétention d’Al 26 est de 4% au jour 1178 de cette étude (Priest 1996).

- Cinétique de l’aluminium des adjuvants vaccinaux après injection intramusculaire
Après injection vaccinale IM l’hydroxyde d’aluminium se dissout très lentement dans le tissu interstitiel tandis que le phosphate d’aluminium se dissout beaucoup plus rapidement, en raison d’une morphologie différente. La FDA américaine  fixe à moins de 0,85 mg la quantité autorisée d’aluminium pour les adjuvants vaccinaux. La dose étant très faible on ne peut pas repérer des changements de concentrations sanguines, urinaires ou tissulaires à la suite d’un seul vaccin. On ne peut pas détecter les très petites quantités d’aluminium résiduel non excrété et persistant, en particulier dans le tissu osseux et, en très petites quantités, dans le cerveau humain.

    Une étude expérimentale avec l’Al marqué avec les adjuvants sert donc de modèle pour les adjuvants aluminiques
En 1997 Flarend et al. ont injecté à des lapins l’un de deux adjuvants vaccinaux, hydroxyde et phosphate marqués à l’aluminium 26, à la dose de 0,85 mg par voie IM..
Les deux adjuvants ont la même distribution tissulaire et la concentration d’Al26 va en décroissant : rein> rate> foie> cœur> ganglions> cerveau, l’augmentation de la concentration sanguine était de 2 ng/ml Al ml-1 pour les deux adjuvants.

On en tire des conclusions précises :
Chez l’homme une dose de 0,85mg par voie IM produirait théoriquement une augmentation plasmatique de 0,04 ng ml-1 d’aluminium, soit 0,8% de la concentration de l’aluminium sanguin. Ces auteurs  concluent qu’il est peu probable que l’aluminium apporté par les vaccins ait une influence. Ils suggèrent qu’une telle étude pourrait se faire sans risque avec l’Al 26 chez l’homme.

Ce travail, unique à ce jour, va servir à la modélisation pour la pharmacocinétique des adjuvants.

3° Un rappel important sur la toxicologie de l’aluminium

Valeurs toxicologiques de référence(VTR) pour l’aluminium
Les VTR sont le plus souvent établies par des organismes qualifiés et selon des procédures rigoureuses et elles varient selon la voie ou la durée d’exposition ainsi qu’en fonction des effets de l’aluminium sur tel ou tel organe (rapport Invs). Le questionnement sur la toxicité neurologique a suscité des travaux sur le devenir de l’aluminium et une approche plus précise de normes de sécurité.

Il a donc été proposé  de déterminer un niveau de sécurité pour l’aluminium en fixant un taux de 0,85 mg d’aluminium par dose de vaccin. Pour l’alimentation orale l’Agence des substances toxiques du CdC américain d’Atlanta (ATDSR) a étudié puis défini un taux minimal de risque (MRL : minimal risk level), qui tient compte exclusivement du risque de neurotoxicité.  Ce taux a été fixé à partir de l’expérimentation animale et extrapolé ensuite à l’homme à l’aide de facteurs de correction. Il a été fixé à 1 mg d’Al par Kg et par jour (ATDSR).
Deux études concernant la cinétique de l’aluminium vaccinal chez le nourrisson.
La première, par Keith et al, évalue par simulation la cinétique de l’Al chez le nourrisson de 0 à 12 mois. Sur la courbe établie en fonction de son âge et de son poids les taux d’Al d’origine alimentaire (allaitement et/ou alimentation artificielle) demeurent très inférieurs à la MRL. Les vaccins du calendrier vaccinal produisent des pics à chaque injection mais se situent toujours au-dessous ou juste au-dessus de la dose toxique minimale. Dans tous les cas la courbe de l’aluminium vaccinal rejoint la ligne basale en 1 à 3 jours après la vaccination. Ce taux post-vaccinal est de l’ordre de 0,1 mg Al, bien plus bas que les 4 mg, taux estimé pour une dose toxique minimale (0 à 60 mois) [keith]
La deuxième de Mitkus et al a tenu compte de la maturation rénale du nourrisson. Ils utilisent les données de l’expérience de Flarend en 1997. Pour eux, la charge corporelle en aluminium apportée par les vaccins est inférieure de 50% au taux de sécurité orale, tant pour l’hydroxyde que pour le phosphate d’aluminium quel que soit l’âge. Tout en soulignant les limites des travaux  chez l’animal, ces auteurs estiment que les vaccins injectés aux nourrissons et prévus par le calendrier vaccinal ont un risque très inférieur à la dose de sécurité minimale actuellement définie pour l’alimentation des nourrissons.

4. Neuro-toxicité de l’aluminium
On a redouté la toxicité de l’aluminium des adjuvants vaccinaux, car ils sont introduits par la voie intramusculaire. L’équipe de chercheurs français étudiant la MFM a rapporté en 2009, sur de courtes séries comparatives, des troubles des fonctions cognitives chez les malades ayant une MFM, l’hypothèse invoquée étant celle d’une atteinte neurologique en partie due à l’aluminium [couette].
Cette neurotoxicité est surtout redoutée depuis la constatation d’encéphalopathies chez des insuffisants rénaux hémodialysés et chez des travailleurs de l’industrie de l’aluminium. On a étudié activement la relation possible entre l’aluminium et des maladies neurologiques chroniques, en particulier la maladie d’Alzheimer. L’eau de boisson a été suspectée dans certaines régions mais les études publiées ne sont pas probantes, d’après l’analyse des  publications faites lors de l’expertise collective  par l’Institut de la veille sanitaire, l’Afssa et l’Afssaps (rapport).

Selon les  conclusions du rapport de l’InVS 2003 :

« ..il est difficile d’établir si les résultats neuro-histopathologiques supportent réellement l’idée d’une association à caractère causal entre l’aluminium et la maladie d’Alzheimer. Même si l’aluminium s’intègre réellement aux dégénérescences neurofibrillaires comme cela semble se dégager après 20 années de recherches aux résultats contradictoires, dans quelle mesure joue t-il un rôle dans l’étiologie ou la pathogenèse de la maladie d’Alzheimer pour laquelle la plaque sénile semble jouer un rôle plus important ? Au vu de cette accumulation qui demeure néanmoins peu marquée, il est peu probable qu’elle permette à elle seule l’apparition de la maladie. »

La quantité d’aluminium introduite par une vaccination dans l’organisme reste très faible au regard des autres sources quotidiennes et l’élimination est très forte et prolongée dans le tissu interstitiel.
(Flarend, Linblad).


ANNEXES

Extraits du Rapport de l’InVS 2003

Tous les aliments d'origine végétale ou animale contiennent de l'aluminium.
Les enquêtes de consommation réalisées à travers le monde montrent que l'apport en aluminium lié aux denrées alimentaires (à l'exclusion de l'eau de boisson) se situe majoritairement entre 5 et 12 mg/j soit entre 8 à 20% de la dose journalière tolérable (DJT). Cette DJT, fixée par l'OMS est de 60 mg/j pour un adulte de 60 kg . En France, en l'état actuel des données disponibles, l'apport moyen lié aux denrées alimentaires est de 2 à 2,8 mg/j pour la population adulte et environ 1,80 mg/j pour les enfants de 3 à 14 ans ce qui représente respectivement de l'ordre de 4,1 % et 6,4% de la DJT.
Compte tenu de l'absence d'aliment vecteur majeur, il n'y a pas de groupes de consommateurs à risque particuliers.
Compte tenu des difficultés d'analyse et du fait que la spéciation de l'aluminium dans l’aliment est probablement très largement modifiée au cours du transit dans le tractus digestif, toutes les études réalisées à ce jour ne présentent que des teneurs en aluminium total. L'estimation des apports en aluminium par les additifs peut être considérée en France comme négligeable.
Les apports liés à la migration de l'aluminium à partir des emballages, des ustensiles et des conditionnements des boissons ont été estimés et dans un scénario d'exposition très maximaliste, ils représenteraient une augmentation de 4 à 13 mg/j soit une contribution supplémentaire à la DJT de 6 % à 22 %.
La situation de l'exposition alimentaire à l'aluminium de personnes non exposées professionnellement n’est pas jugée préoccupante.
Conclusions sur « cinétique et métabolisme de l’aluminium » (InVS 2003)

Du fait de la multiplicité des voies d’absorption (orale, respiratoire et cutanée) et du caractère ubiquitaire de l’aluminium dans l’environnement, l’être humain est en contact permanent avec cet élément.
La contribution des différentes voies à la quantité finale reçue par l’organisme dépend des quantités externes apportées par chacune de ces voies et de leurs coefficients d’absorption respectifs. Pour comprendre l’impact des différents types d’apports aux effets toxiques de l’aluminium, il convient au préalable de bien connaître la cinétique et le métabolisme de celui-ci, considérablement influencés par ses caractères physico-chimiques, sa capacité à la spéciation et ses paramètres métaboliques.
    La plupart des auteurs considèrent la voie respiratoire comme négligeable en population générale, principalement en raison de la présence très faible d’aluminium dans l’air ambiant.
Par ingestion, l’absorption de l’aluminium est influencée par de nombreux facteurs - pH, spéciation, effet matrice, facteurs physiologiques et pathologiques - et est généralement inférieure à 1%. Au vu des données analysées, même si les coefficients d’absorption pourraient différer selon que l’aluminium provienne de l’eau, des aliments ou des produits de santé (pansements gastriques et médicaments anti-acides à base d’aluminium), ils restent dans une fourchette de 0,1 à 1%, avec un facteur 10 à 100 fois plus faible pour les médicaments anti-acides.
Le passage transcutané de l’aluminium, bien qu’il semble faible, est avéré : les études disponibles sont peu nombreuses et son évaluation se heurte à l’absence d’une méthode normalisée.
Dans le sang, l’aluminium se retrouve majoritairement dans la fraction plasmatique, lié de façon préférentielle à la transferrine (80%), mais également à l’albumine (10%) et à des protéines de bas poids moléculaire, formes de transport qui vont favoriser son stockage vers des organes préférentiels.
Il a été montré chez l’animal que l’aluminium se répartit largement dans tout l’organisme avec cependant, un tropisme préférentiel pour l’os et qu’il franchit les barrières foeto-placentaire et hémato-encéphalique. Chez l’homme, la charge naturelle en aluminium se distribue de façon majoritaire entre le système osseux, les poumons, le foie et de façon minoritaire au niveau du système nerveux central. d’aluminium radioactif témoignent de l’existence d’un cycle entéro-hépatique.
Les reins constituent l’émonctoire principal de la fraction de l’aluminium effectivement absorbée et à l’arrêt de l’exposition, la cinétique de décroissance de la concentration urinaire est triphasique. Les faibles concentrations d’aluminium retrouvées dans les fécès après administration intraveineuse
Les connaissances sur la cinétique (demi-vie) et la distribution de l’aluminium dans l’organisme demeurent insuffisantes à ce jour pour clarifier la signification des dosages de l’aluminium dans les liquides et tissus biologiques en tant que marqueurs d’expositions récentes, chroniques ou de la charge corporelle.
[/ninja]

Re : Vaccin hépatite B

mr_zlu a écrit:
Charles-Marie a écrit:

Je me demande ce que les mouvements sectaires antivaccins vont bien pouvoir inventer quand on aura découvert un vaccin contre le VIH.

T'es pas au courant ? La trithérapie est DEJA un complot des labos pharmaceutique, c'est ELLE qui provoque les symptomes.

Demande a Reblochon il doit savoir.

Alors là comptez pas sur moi, je suis du complot !

« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón

47

Re : Vaccin hépatite B

SojaCouille a écrit:

C'est un bon moyen pour attraper une sclérose en plaques. Enfin il parait que la justice a tranché que ca n'était pas vrai.


haha ! Ca doit faire 15 ans que c'est plus le cas.

48

Re : Vaccin hépatite B

Ah et pour l’anecdote d'or, je me suis auto-vacciné contre cette merde. Test sanguin à l'appui.

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Re : Vaccin hépatite B

T'as fait comment ?

Re : Vaccin hépatite B

Il a sucé un footballeur positif sous les douches.

« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón