Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

Imax a écrit:

Peut-être qu'il a envie d'autre chose que de passer sa vie d'mange merde d'avocat raté à bosser sur des affaires de fusions, d'acquisitions, des créations d'holding vides ou d'entités destinées à enculer les impôts et autres barbaries capitalistes

thedarkdreamer a écrit:

Faudra que je t'informe un peu sur la réalité du marché. Les gros cabinets, c'est très bien, mais au final ils sont 15 associés pour 400 manges merde d'avocat. Et le jour où tu veux partir parce que tu as compris que tu n'en feras pas partie, ou que tu veux avoir ton cabinet à toi tout seul, tu t'aperçois que tu n'as pas de clientèle personnelle et que tu n'as pas vu un seul client, qu'on t'a fait bosser sur un truc hyper pointu et qu'à côté tu ne sais rien faire.

Dans le cabinet où je suis, elle est si contente de moi qu'elle me propose une collaboration tous les jours, maintenant. Là, elle commence même à parler d'une association en quelques années, histoire de m'allécher un peu.

On voit que vous êtes plus étudiants, vous êtes sur les nerfs...

Je suis très bien informé sur la réalité du marché, merci. Si ça vous intéresse, je ne me destine pas aux fusions-acquisitions et autres holdings. En conclusion, j'avais compris que TDD était l'une des créatures (de plus en plus rare en fac de droit) interessées par le droit.

Bonne continuation TDD.

Entre les connards qui voient Sarko comme le messie et ceux qui le voient comme le nouveau Hitler, je me dis qu'on est quand même dans un pays de cons. (Napalm)

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

Receswind a écrit:
Imax a écrit:

Peut-être qu'il a envie d'autre chose que de passer sa vie d'mange merde d'avocat raté à bosser sur des affaires de fusions, d'acquisitions, des créations d'holding vides ou d'entités destinées à enculer les impôts et autres barbaries capitalistes

thedarkdreamer a écrit:

Faudra que je t'informe un peu sur la réalité du marché. Les gros cabinets, c'est très bien, mais au final ils sont 15 associés pour 400 manges merde d'avocat. Et le jour où tu veux partir parce que tu as compris que tu n'en feras pas partie, ou que tu veux avoir ton cabinet à toi tout seul, tu t'aperçois que tu n'as pas de clientèle personnelle et que tu n'as pas vu un seul client, qu'on t'a fait bosser sur un truc hyper pointu et qu'à côté tu ne sais rien faire.

Dans le cabinet où je suis, elle est si contente de moi qu'elle me propose une collaboration tous les jours, maintenant. Là, elle commence même à parler d'une association en quelques années, histoire de m'allécher un peu.

On voit que vous êtes plus étudiants, vous êtes sur les nerfs...

Je suis très bien informé sur la réalité du marché, merci. Si ça vous intéresse, je ne me destine pas aux fusions-acquisitions et autres holdings. En conclusion, j'avais compris que TDD était l'une des créatures (de plus en plus rare en fac de droit) interessées par le droit.

Bonne continuation TDD.

J'avais pensé à corriger mon message que je trouvais un peu sec. Il tenait plus du conseil amical que de la réplique cinglante.

Il y a une arnaque du gros cabinet, selon moi. Je vois la profession d'mange merde d'avocat comme une profession libérale, à savoir, "tu n'as pas de patron". Dans un gros cabinet, à moins de faire partie du board, tu n'es pas ton patron: tu ne choisis ni tes dossiers ni tes clients, tu n'as pas le temps d'avoir une clientèle perso, tu as un boss qui te gueule dessus (ambiance souvent détestable).

L'arnaque est que le salaire d'entrée est bien plus intéressant que si tu démarres dans un cabinet de taille plus réduite. Sauf qu'ensuite, il évolue très peu, parce qu'en fait, il ne faut pas le dire, mais tu es devenu une sorte de salarié. Et c'est le gars du board qui décide s'il t'augmente où s'il achète un yacht supplémentaire. Ce qui explique que périodiquement, des départements entiers désertent d'un gros cabinet: le seul moyen pour eux d'obtenir une augmentation est de se faire recruter par un autre gros cabinet à un salaire supérieur. La plupart des petits cabinets ne voudront pas d'eux: ils sont beaucoup trop spécialisés, et ils n'apportent aucune clientèle.

Alors que si tu as ta clientèle, certes tu supportes un risque économique (celui que ton cabinet se casse la gueule), mais la contrepartie est que si ça marche, c'est que du bonheur. Si tu gagnes un procès dans une affaire à 2 millions d'euros où tu prends un honoraire de résultat de 6%, tu ne touche pas une prime de 300 euros en plus de tes 5 000 € mensuels.

J'aurais dû le corriger, ce message,  mon receswind chéri. Tu sais que je te paie une bière quand tu veux.

"J’appartiens donc à la justice, dit l’abbé. Dès lors, que pourrais-je te vouloir ? La justice ne veut rien de toi. Elle te prend quand tu viens et te laisse quand tu t’en vas."

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

leo a écrit:

Haha, en fait Reblochon il est cocu et il ne s'en rend même pas compte.

Si au moins c'etait ca. Je me demande si ma vie ne serait pas plus tranquille. En general les gens qui te font cocu, ils arrivent en douceur, se font discret, ne brassent pas trop la merde !

Je suis cocu, mais son amant c'est le boulot. TDD doit comprendre ce que je veux dire.

Tiens, on vient de me communiquer la facture des 11 jours de boulot : 57000 euros. Sont malades !

« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

Mon rêve que ma nana ait un amant. Elle arrêtera peut-être de me demander un câlin à deux heures du mat' alors que je suis complétement vanné et weedé.

Je vous demande de ne pas voir dans cette manière d'opérer une mesure coercitive à votre égard, mais les régles inhérentes à ma profession m'obligent à procéder de cette manière.

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

T'as qu'à être un coup ignoble comme moi.

Mais en vrai je m'en fous complètement

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

thedarkdreamer a écrit:

blabla... Tu sais que je te paie une bière quand tu veux.

désolé pour tout à l'heure, j'étais à la masse. rappelle moi et on s'arrange (par contre la semaine prochaine je suis en vacances hein, statut étudiant oblige).

On est d'accord que la pratique libérale et la pratique en cabinet n'ont rien à voir. La pratique en cabinet t'offre quand même des trucs pas mal.

Déjà, bon l'association, si tu travailles dans une structure de taille moyenne, il faut quand même quelques années, avec des dossiers pourris et des horaires merdiques... comme partout.

L'ambiance, c'est une question de personnes, elle peut être détestable partout, même dans un mini cabinet (vécu).

Ensuite, ce que t'offres la pratique en gros cabinet, c'est justement de te spécialiser. Si ton trip c'est la fiscalité des fusions-absorptions à l'envers (c'est pas une position du Kama-Sutra), l'arbitrage international (comme moi) ou les infrastructures au Moyen-Orient, ben tu peux en faire.

Sur l'évolution de carrière. Les salaires sont quand même relativement sympas en gros cabinet, et je pense que sur les 5/6 premières années, c'est difficilement comparable avec une collaboration en petite structure. Peut-être que tu deviens associé plus rapidement dans un petit cabinet, mais même si tu y passes 3 ou 4 ans de plus dans un grand cabinet, la différence de rémunération postérieure compense.
Une nouveauté appréciable en cabinet anglo-saxon, c'est la position de Of Counsel, ou tu es moins payé, mais aussi moins pressurisé qu'un associé, tout en faisant des beaux dossiers.

Quant à la majorité des collaborateurs qui ne deviennent pas associés, ils finissent en entreprise, banque, institution internationale, etc...
Et puis bon, si tu te fais des potes dans d'autres spécialités, tu peux quand même poser ta plaque assez vite (je sais tjs pas comment ils ont fait pr piquer les clients du cabinet, mais j'espère en savoir plus bientôt).

Si tu deviens associé de ton propre petit cabinet et qu'un jour tu en as marre et veux diminuer le rythme parce que justement, depuis ton dernier dossier à 2 millions il y a deux ans, les affaires sont moins florissantes, ben c'est difficile de te reconvertir.

En conclusion, je dirais que c'est deux métiers complètement différents mais je trouve injustifié de cracher sur les gros cabinets.

Par contre, évidemment, si tu finis là-dedans à te faire chier en faisant des fusions-acquisitions parce que Papa t'a dit que c'est ce qu'il fallait faire dans la vie, que t'as pas vue passer ton Bac+7 et que bon, tu pensais que ce serait la classe, ben ouais, c'est triste.

Entre les connards qui voient Sarko comme le messie et ceux qui le voient comme le nouveau Hitler, je me dis qu'on est quand même dans un pays de cons. (Napalm)

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

je suis content, j'ai bien fait chier tout le monde.

Entre les connards qui voient Sarko comme le messie et ceux qui le voient comme le nouveau Hitler, je me dis qu'on est quand même dans un pays de cons. (Napalm)

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

Pourquoi ?

Les gros cabinets, ca permet de faire de grosses merdes aussi. Quand on voit le nombre de nullos qui bossent dans ces boites. Dans des chiottes de plus petites tailles, quand tu fais un caca qui pue, tout le monde sait rapidement que c'est toi le responsable. Là, je te donne la vision client en litige civil. Parce que comme usine à gaz, les gros cabinets sont quand memes forts. Heureusement qu'ils influencent les juges, la justice et les politiciens (mon cul, ma chemise) parce que sinon les resultats ne seraient pas toujours là. Ici où tous les juges sont d'anciens manges merde d'avocat, c'est encore plus flagrant ! Bref, c'est souvent de la bonne merde les gros cabinets par rapport au prix que tu payes, sauf ceux qui sont specialisés (accident du travail par exemple) ; ils connaissent tous les experts dans leur domaine, tous les failles des lois et ne font que le genre d'affaires où ils excellent.

« Je suis né d'un con, je mourrai comme un con » El Comandante Rebleauchón

34

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

thedarkdreamer a écrit:
raymond poney a écrit:

Deux défenses possible:

-Cette femme seule c'était ta mère. (Akh 95, une femme seule)
-Tu invites des filles au petit déj'.

J'invite des filles à prendre le petit déj. Elles adorent la texture crémeuse et légèrement grumeleuse de mes œufs brouillés du dimanche matin qu'elles avalent avec délice.

dudul666 a écrit:

En plus il ne l'a même pas eut sa viennoiserie!

Journée de 16 heures aujourd'hui (8h30-00h30), je n'ai pas eu de viennoiserie mais elle m'a invité au resto ce midi et ce soir. Je crois que j'ai dépassé ma période "confit de canard" pour rentrer dans ma période "andouillette de Troyes". J'ai aussi dépassé les 85 kilos.

STANYMALL a écrit:

sinon tu pointes vers quelle heure le matin en moyenne, pour estimer la partie rognée sur ta liberté matinale

Je commençais à 9h. Maintenant, vers 8h30.Ce ne sont pas des horaires de boulangerie. A ma connaissance, les boulangers commencent vers 5h du mat', non?

Receswind a écrit:

Reprends tes esprits et va travailler dans un cabinet US. Tu feras les mêmes horaires, et tu seras mieux payé.

Bisous

Faudra que je t'informe un peu sur la réalité du marché. Les gros cabinets, c'est très bien, mais au final ils sont 15 associés pour 400 manges merde d'avocat. Et le jour où tu veux partir parce que tu as compris que tu n'en feras pas partie, ou que tu veux avoir ton cabinet à toi tout seul, tu t'aperçois que tu n'as pas de clientèle personnelle et que tu n'as pas vu un seul client, qu'on t'a fait bosser sur un truc hyper pointu et qu'à côté tu ne sais rien faire.

Dans le cabinet où je suis, elle est si contente de moi qu'elle me propose une collaboration tous les jours, maintenant. Là, elle commence même à parler d'une association en quelques années, histoire de m'allécher un peu.

Tu fais dans quoi? LBO M&A? fiscal?

Réfléchissons un instant : comment vas tu te faire une clientèle perso dans un cabinet où tu es certes heureux, mais où manifestement tu n'as pas une seconde pour développer tes propres dossiers? Seconde question : une association c'est très bien, mais si tu n'amènes aucune clientèle, tu es un peu comme le mec du dessous dans une partouze de mongoliens.

Mon conseil (et profites en bien, car les conseils gratos sont rares tu le sais bien) : ne mets pas la charrue avant les boeufs : forme toi, puis développe toi, puis vends toi

http://www.bettercallsaul.com/

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Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

velvetu a écrit:

Tu fais dans quoi? LBO M&A? fiscal?

Je crois que c'est plutôt du droit civil qu'il fait (responsabilité, etc...)

Entre les connards qui voient Sarko comme le messie et ceux qui le voient comme le nouveau Hitler, je me dis qu'on est quand même dans un pays de cons. (Napalm)

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Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

Raison de plus pour chercher à développer sa clientèle perso. C'est plus facile en contentieux qu'en corporate, ca met du beurre dans les épinards quand on débute, et ca permet de négocier une éventuelle association plus tard.

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Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

Putain mais t'as quel age Receswind ? T'en es déjà à stratégiser ta vie professionnelle ? On peut pas lutter contre des mecs pareils...

Mais en vrai je m'en fous complètement

38

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

Prends exemple sur ffiixx et stratégise dès la maternelle!
Putain mais regarde où il en est maintenant, REGARDE!!!

39

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

Oui, mais lui ne restera pas un sale exclu toute sa vie du coup, et avec un peu de chance il pourra se payer un paquet de pâtes supplémentaire par mois dans 5 ans, justement parcequ'il a stratégisé sa vie !

Tu ferais mieux de faire pareil espèce de beatnick gauchiste (pleonasme inside).

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Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

Ma vie est un défi, je me fixe des challenges et j'y réponds dans une démarche de continuous improvement 2.0

Mais en vrai je m'en fous complètement

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

velvetu a écrit:

Oui, mais lui ne restera pas un sale exclu toute sa vie du coup, et avec un peu de chance il pourra se payer un paquet de pâtes supplémentaire par mois dans 5 ans, justement parcequ'il a stratégisé sa vie !

Tu ferais mieux de faire pareil espèce de beatnick gauchiste (pleonasme inside).

Bof j'ai fait une école gratuite et, bien qu'étudiant médiocre, j'ai trouvé du taf plus de 6 mois avant la fin de mes études sans passer d'entretien. Alors je serais surement nettement moins bien payé que les winners du site de cuisine mais je verrais grandir mes enfants.

Mais en vrai je m'en fous complètement

42

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

Troy, voilà une belle attitude libérale, de droite. je te félicite, et t'invite à répéter après moi : Bayrou salaud, l'UMP aura aura ta peau

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Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

TroyMcLure a écrit:

Putain mais t'as quel age Receswind ? T'en es déjà à stratégiser ta vie professionnelle ? On peut pas lutter contre des mecs pareils...

21... Ca fait flipper hein? En deux mots: deux raisons.
Premièrement, j'ai choisi un marché relativement occupé (il suffit de voir le nombre d'apprenti juristes sur le site de cuisine), donc quand tu vises bac+7, autant que ça débouche sur quelque chose, d'où la planification.
Deuxièmement, je fais un truc qui me plait grave et dans lequel je suis pas mauvais, donc autant en profiter et essayer d'en faire mon boulot.

Quant à voir grandir tes enfants, quand je vois les horaires d'autres gens, dans pleins de professions différentes, à ta place je ne me ferais pas trop d'illusions.

Ah oui, et je ne me ferais pas non plus trop d'illusions sur tes chances de trouver quelqu'un qui veut faire des enfants avec un chauve.

Bon, sinon velvetu tu fais quoi toi?

Entre les connards qui voient Sarko comme le messie et ceux qui le voient comme le nouveau Hitler, je me dis qu'on est quand même dans un pays de cons. (Napalm)

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

Génération de merde quand même. Depuis qu'on a 3 ans on nous dit que de toutes façon même bac+9 on sera chômeur.
C'est la crise, LA CRISE

Et au passage tu apprendras que la calvitie traduit un excès d'hormone masculine ce qui entraine que :
a) Je peux te coller une avoinée
b) Ta nana fantasme sur mon corps de maçon

Mais en vrai je m'en fous complètement

45

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

Receswind a écrit:

Bon, sinon velvetu tu fais quoi toi?

Du white collar criminal, et du contentieux boursier (commission des sanctions AMF) dans un cabinet français, moyen mais très réputé donc très cher...donc les avantages du contentieux et du Palais, et les rémunérations (presque) du corporate...

Et mes gosses ne m'appellent pas encore Monsieur...donc so far so good.

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Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

TroyMcLure a écrit:

Génération de merde quand même. Depuis qu'on a 3 ans on nous dit que de toutes façon même bac+9 on sera chômeur.
C'est la crise, LA CRISE

+1

TroyMcLure a écrit:

Et au passage tu apprendras que la calvitie traduit un excès d'hormone masculine ce qui entraine que :
a) Je peux te coller une avoinée
b) Ta nana fantasme sur mon corps de maçon

+1 Enfoiré

Entre les connards qui voient Sarko comme le messie et ceux qui le voient comme le nouveau Hitler, je me dis qu'on est quand même dans un pays de cons. (Napalm)

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

velvetu a écrit:

Du white collar criminal, et du contentieux boursier (commission des sanctions AMF) dans un cabinet français (...) donc les avantages du contentieux

Putain c'est de la balle! tu vas me pistonner! (non je déconne, j'ai déjà trouvé mon stage de cet été). Droit Pénal des Affaires ça me ferait triper.

Entre les connards qui voient Sarko comme le messie et ceux qui le voient comme le nouveau Hitler, je me dis qu'on est quand même dans un pays de cons. (Napalm)

48

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

Receswind a écrit:
velvetu a écrit:

Du white collar criminal, et du contentieux boursier (commission des sanctions AMF) dans un cabinet français (...) donc les avantages du contentieux

Putain c'est de la balle! tu vas me pistonner! (non je déconne, j'ai déjà trouvé mon stage de cet été). Droit Pénal des Affaires ça me ferait triper.

Il est encore temps de renoncer à faire des fusions acquisitions, et de te réorienter...

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49

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

Vous avez pas un job pour un mec qu'a Bac +0 ?

50

Re : Parfois j'aimerais bien ne pas être aussi gourmand

Tu bosses en saison dans les fruits ou dans les camps...