Le coin de la décrépitude du PS (Page 5 sur 182)

On est bien d'accord.

Mais quand je suis face à quelqu'un d'intelligent, je ne comprends qu'il ne passe pas la barrière ou Dieu devient superflu.
C'est ce que je voulais dire.

Que ça soit important pour plein de gens, soit. Voire que ça leur donne des guides, soit. On peut être un croyant éclairé, encore une fois.
Mais pour moi si on pousse le raisonnement juqu'au bout on dépasse Dieu (la formulation est un peu pédante).

Et le fait que certains se bloque à cet étape, ben je suis désolé mais comme l'a dit reblochon, je les prends pour de gentils abrutis.

Bien qu'il puisse être très malins dans d'autres domaines, ou des gens avec des rpincipes tout à faits honorables.

Tu serais etonné du nombre de points communs entre les deux.

Jim, intelligence et bon sens sont deux choses independantes. Y a des mecs bardés de diplomes, avec des QI de fou, meme des scientifiques, qui sont evangelistes et pensent que la terre a 70.000 ans ! Doit y avoir quelque chose qui coince quelque part, mais tu n'as pas le droit de te moquer d'eux sinon tu vas passer pour une personne pretentieuse !

Note qu'il y a aussi de gentils abrutis chez les athées. Combien de gens je croise, qui ont des diplômes d'ingénieur niveau 99 ou des postes plutôt haut placés, et qui sont pourtant socialement cons comme pas possible ? S'ils poussaient leur capacité de réflexion à leur vie de tous les jours, ils se rendraient compte qu'ils sont cons comme des balais. On a tous le luxe de laisser les autres trouver les réponses à notre place...chacun a le droit d'exprimer son manque de culture ou d'intelligence à sa façon.

Et pour avoir fréquenté ces milieux, je peux te dire qu'ils ne pensent pas tous que Dieu est un vieux barbu avec des petits enfants ailés à côté. Yen avaient qui avaient un conception très new age de la chose, et qui avaient "dépassé Dieu" pour ainsi dire.

Enfin de mon côté, j'adopte un point de vue suisse sur la chose : laisser parler, laisser faire (et voler l'or des pancakes)

(...)et mériteraient que l'on y réponde d'abord avant de se faire emmerder par des religieux et des athées(...)

Oui un croyant a le droit de dire n'importe quoi en effet.

Non, les athées réfutent en bloc l'idée d'un principe créateur et transcendant, c'est l'idée fondamentale sur laquelle on se repose pour être athée. C'est une opposition de fait (et qui est soulignée par le a- privatif du mot), si on admet que l'on puisse changer d'avis sur ce sujet, on n'est plus athée, on est agnostique.

Rejeter la religion n'implique ABSOLUMENT PAS un questionnement moral, etc ...

Je repondais à Aliocha bien sur !

Encore une fois, c'est un parti pris. Mais il n'est pas plus infondé que celui de l'autre camps.

Y a une photo de l'internet qui dit "de plusieurs solutions possibles, préférer la plus simple".

Pour moi c'est celle qui passe par "pas de Dieu/entité/puissance" créatrice à l'origine.

Mais tu noteras qu'à part sur e forum, je viens pas faire chier les agnostiques ou les croyants. Je les juge dans mon coin. Ca fait de moi un arrogant ? Possible.

Non, ça c'est le pari pascalien : "je ne crois pas dans l'absolu en Dieu, mais il existe toujours une possibilité infiniment petite qu'il existe, alors pour mon salut je fais le pari de son existence puisque je n'ai rien à perdre à faire ce choix."
L'agnosticisme moderne, lui, ressemble à l'agnosticisme primitif qui disait que l'on ne pouvait connaître Dieu, qu'il était invisible aux hommes, mais au contraire de celui-ci ne considère pas l'existence de Dieu comme une nécessité, simplement une possibilité parmi une infinité de possibles.

Et de confirmer mon argument du "connard prétentieux" ci-dessus Car on peut être athée et être faible intellectuellement. C'est le cas des gens qui ont été élevés dans l'athéisme sans y prêter plus attention que ça, pour eux, c'est juste un conditionnement.*

*S'applique aussi aux croyants

Un athée, c'est parfois juste un croyant du néant. HERETIQUES !

C'est pile la conclusion à laquelle j'en arrivais.