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Ca, c'est du whataboutisme.
La réponse c'est que soit tu considères qu'envahir des pays est une mauvaise chose et donc l'invasion de l'Ukraine par la Russie est tout autant condamnable que celle de l'Irak par les USA (bien que ces derniers n'aient pas cherché à annexer le pays donc à la faire disparaître en temps que tel, et n'ont pas utilisé le crime de guerre et la déportation massive d'enfants irakiens comme une stratégie), soit tu considères que c'est pas très grave et donc ca vaut pour les deux aussi et l'argument tombe à l'eau.

Sinon c'est totalement hors sujet et hors de propos, une guerre aujourd'hui en 2022 ne peut pas être relativisée par une autre guerre en 2003 avec d'autres protagonistes au simple motif que ca se ressemble, sinon on pourrait tout aussi bien relativiser l'invasion de l'Irak en 2003 par une guerre encore plus ancienne avec encore d'autres protagonistes.

Cet argument du whataboutisme est sans cesse utilisé par la propagande russe dans le but de relativiser leurs crimes en pointant du doigt quelqu'un d'autre, qui se trouve dans ce cas des USA être celui qui défends l'agressé et s'oppose à la guerre d'agression russe.
Comme si les deux devaient s'annuler.
Ca ne marche pas comme ca.

Le relativisme et la dilution de la vérité sont des constantes et font partie d'une véritable stratégie pensée:
https://www.youtube.com/watch?v=_j6Vg7yLx54
(repost)

https://www.youtube.com/watch?v=pkAs7eB15Co

Non, la Crimée est ukrainienne et a été reconnue comme tel par la Russie en 1991 après un référendum où les Criméen ont votés en faveur de l'indépendance.
Un vrai référendum hein, pas un référendum russe où les soldats viennent te chercher chez toi et t'indiquent gentiment quelle case cocher avec un fusil dans le dos.
Et cela après avoir déporté une partie des habitants originels pour les grand remplacer par des russes bien entendu.
Un détail à ne pas oublier pour ceux qui voudraient "refaire un référendum".

Si les USA avaient utilisé la technique de la terreur et de la terre brûlée utilisée par la Russie aujourd'hui en Ukraine mais avec leurs moyens, il ne resterait pas grand chose du Vietnam aujourd'hui.
Autrement c'est encore un énième whatabout inutile hors sujet.

Ces gens sont les propagandistes du kremlin qui propagent la parole officielle.
Tu semble penser que la Russie est une grande démocratie avec une liberté d'expression et que ces gens ne représentent qu'eux même, il faut un peu arrêter de croire que la Russie est équivalente à n'importe quel pays européen.

Des "sources historiques pour légitimer leur invasion" ?

Mais... HAHAHAHAHA, c'est sérieux? Tu voudrais que la Russie te construise une petite justification dont ils ont le secret pour expliquer à quel point ils sont dans leur bon droit d'envahir tel ou tel pays?

C'est facile: figure toi qu'il y a dans ces pays (quels qu'ils soient) une minorité russophone (ou au moins à qui la Russie a distribué des passeports russes) qui sont opprimés par le pouvoir en place, il faut donc aller les libérer en s'appuyant sur le groupe séparatiste local (que l'on peut aussi importer directement dans le bundle c'est gratuit) que l'on va lourdement soutenir avec des chars, de l'artillerie et des systèmes anti-aériens (qui vont peut être descendre des avions de ligne mais c'est pas grave on fabriquera un montage photoshop pour démontrer le contraire), ensuite on reconnaitra l'indépendance de ces provinces et on enverra l'armée russe (et n'importe quel armée privée type wagner) sur place pour défendre ce nouveau pays injustement attaqué par le méchant colonisateur qui se trouve être le pays légitime.
On peut rajouter un peu n'importe quoi par dessus pour assaisonner genre "dénazifier", ca marche toujours.

https://store.steampowered.com/app/9068 … ash__Roll/

Et donc, qu'est ce qui a amené la Russie à envahir l'Ukraine?
Si ce n'est les innombrables feux verts envoyés à Poutine par le bias de nos innombrables faiblesses et renoncements?
Il pensait nous avoir acheté avec son gaz, qu'on se coucherait comme à chaque fois parce que "la paix c'est mieux que la guerre".

Oui cette guerre c'est la faute de l'Europe et des USA, c'est parce que nous avons été trop faibles et lâches en voulant sans cesse négocier et apaiser Poutine en pensant connement qu'ainsi il deviendrait un bon petit démocrate comme nous.

Aujourd'hui d'autres proposent que l'on réitère cette fabuleuse méthode consistant à donner à l'agresseur ce qu'il veut en pensant qu'il s'arrêtera de lui même devant tant de gentillesse à son égard, et qu'il n'en profitera pas du tout pour pousser toujours plus loin devant tant de faiblesse.
Rappel mais ils ont déjà annoncé que la Moldavie serait la suivante, et avaient demandé préalablement à l'invasion que l'on dissolve l'OTAN et retire les troupes des pays Baltes.

Poutine pensait tout autant que l'Ukraine lui tomberait tout cuit comme un fruit mûr et que la population accueillerait ses violeurs en série avec des fleurs pendant que l'armée ukrainienne déposerait les armes et rejoindrait l'envahisseur.

Maintenant si on n'est même pas capable de faire la différence entre le pays qui se fait envahir et le pays qui envahi...

Il y a aussi cette notion abstraite de liberté oui.
Un truc très apprécié par Poutine n'en doutons pas.

Maïdan n' a pas été télécommandé hein, de même que la révolte en Lybie est antérieure à l'intervention occidentale.
Les US qui ne "font jamais d'ingérence ca se saurait" est un pur whatabout pour essayer de relativiser la responsabilité de la Russie.

Ah mais on ne veut rien leur amener hein, c'est les Ukrainiens qui ont décidé tout seuls qu'ils préféraient la prospérité à la misère. (On sait pas pourquoi)
Ensuite on parle de l'Europe et non des USA.
Parce que l'Ukraine n'est pas voisine des USA mais de l'Europe, ca doit jouer.

Enfin oui, l'exemple du SDF qui vit dans sa voiture aux USA (mais en Europe aussi hein!) est complètement inepte, là pour le coup c'est le sophisme de la solution parfaite.

Quand les Russes vont se rendre compte que leurs "frères" voisins Ukrainiens vivent dans un pays où ils ne risquent pas de tomber d'une fenêtre ou se prendre une balle dans la tête si ils expriment une opinion différente de celle du Tsar, et qu'ils jouissent d'un confort matériel tel que des chiottes dans leur maison, l'eau courante ou une machine à laver (trophée très prisé) voir carrément de routes goudronnées ainsi que toutes les délicatesses de la civilisation; ils risquent à un moment de vouloir la même chose pour eux pour des raisons absolument inexplicables.

Sauf que tout cela est antinomique avec le système mafieux poutinien basé sur la corruption et le vol.
Quand il y a de la richesse en Russie elle est automatiquement captée par un oligarque, la population ne peut pas voir la couleur de la prospérité malgré les immenses richesses en hydrocarbures du pays.
Aussi une population plus aisée risque fort de plus s'opposer au pouvoir en place qu'une population pauvre et sous éduquée.

L'élite de la société russe a quitté le pays en masse au début de la guerre, ce qui ne déplaît pas à Poutine parce que pour lui ce sont des opposants potentiels qui partent.
Un parrain de la mafia n'a pas besoin de têtes pensantes mais d'une masse lobotomisée sacrifiable.

Oui si la Russie avait accepté les innombrables mains tendues à son égard au lieu de repartir en mode full imperialism.
Le problème, c'est que le système en Russie donne un pouvoir absolu au leader, un pouvoir absolu qui corrompt absolument.

Poutine ne doit son existence et sa survie politique qu'au système qui le maintient.
Ce système est incompatible avec les démocraties libérales européennes qui le mettent en danger de par leur simple existence.
Parce qu'en fin de compte les gens risquent de se demander pourquoi leur pays surnage dans la misère pendant que les voisins sont riches et prospères (parce qu'il n'y a pas une caste d'oligarques pour vampiriser toutes les ressources) et de vouloir eux aussi se débarrasser de leur leader corrompu pour élire leur président démocratiquement, soit exactement ce qu'a fait l'Ukraine en virant Ianoukovitch qui avait ses palaces et zoo privés.

Poutine a pas envie d'être le prochain Ianoukovitch.

https://store.epicgames.com/en-US/p/rec … ter-83726f

Voilà, on y est.

Il faut SORTIR DE L'HYDROÉLECTRICITÉ.